Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Forum rules
Uzsākot jaunu tēmu:
1. Precīzi nodefinē tēmas nosaukumu. Kurai markai, kas nedarbojas un kas notika. Piemēram, ja tev ir pazudis apgaismojums instrumentu panelī, tad nosaukums sastāvēs no vw markas un sērijas "Golf Mk2", tālāk - kādam priekšmetam/kurā vietā un kāda problēma. Tātad nosaukums būs "Golf Mk2 instrumentu panelim pazuda apgaismojums". Nevis "instrumentu panelis".
2. Lai iegūtu konstruktīvu atbildi - ir jābūt konstruktīvam problēmas raksturojumam/aprakstam. Konstruktīvam, nevis referāta formas atstāstam.
Uzsākot jaunu tēmu:
1. Precīzi nodefinē tēmas nosaukumu. Kurai markai, kas nedarbojas un kas notika. Piemēram, ja tev ir pazudis apgaismojums instrumentu panelī, tad nosaukums sastāvēs no vw markas un sērijas "Golf Mk2", tālāk - kādam priekšmetam/kurā vietā un kāda problēma. Tātad nosaukums būs "Golf Mk2 instrumentu panelim pazuda apgaismojums". Nevis "instrumentu panelis".
2. Lai iegūtu konstruktīvu atbildi - ir jābūt konstruktīvam problēmas raksturojumam/aprakstam. Konstruktīvam, nevis referāta formas atstāstam.
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Jā, protams, tas kas gaisu kanālā iekustina ir spiediena starpība. Tā nav konstanta. Nekādi! Tur viss ir tādā dinamikā, ka maz neliekas!
100% un virs tiek radīts jau ar visādiem knifiem: izmantojas gaisa garenviļņi kolektrā un labi trāpīta ieplūdes vārsta aiztaisīšanās novēlošana utml. Ar mērķi dabūt iekšā pēc iespējas vairāk gaisa ar pēc iespējas mazāku caurmēra spiediena starpību.
100% un virs tiek radīts jau ar visādiem knifiem: izmantojas gaisa garenviļņi kolektrā un labi trāpīta ieplūdes vārsta aiztaisīšanās novēlošana utml. Ar mērķi dabūt iekšā pēc iespējas vairāk gaisa ar pēc iespējas mazāku caurmēra spiediena starpību.
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Es biju domājis maksimālā spiediena starpība. Tas, ko raksti par garenviļņiem utt tieši ir vienā linkā, ko devu uz wikipēdiju. Cik sapratu, tad lai šos garenviļņus izmantotu savā labā un kā teici dabūtu iekšā pēc iespējas vairāk gaisa ar mazāku spiediena starpību. Un lai panāktu šo garenviļņu efektīvāku izmantošanu, tad ir nozīme ieplūdes garumam?
Spameris 
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Jā garumam ir nozīme.
Vārsts kad aizveras it kā uzsit pa kanālā esošo gaisa stabu. Pa kanālu aiziet garenvilnis, sasniedz kanāla ieeju un nāk atpakaļ.
Labums: to var izmantot, lai dabūtu labāku uzpildījumu.
Sliktums - tas dod labāku uzpildījumu tikai atsevišķos apgriezienos. Citos tas var darboties pretēji.
Mūsdienu motoros bieži šos efetus "pārslēdz", kaut kādi izmainot kolektora akustiku.
Vēl gaitā groza ieplūdes sadales vārpstu. Vai pat nomaina to (VTEC).
Tomēr abi efekti: gaisa staba kinētiskā enerģija un garenvirziena spiediena viļni rada pietiekami sarežģītu sistēmu, lai bez sarežģītām simulācijas programmām tur neko prātīgu izrēķināt nevarētu.
Reāli pieleitojamās lietas parasti ir atrastas empīriski. Piemēram tie 80m/s.
Vārsts kad aizveras it kā uzsit pa kanālā esošo gaisa stabu. Pa kanālu aiziet garenvilnis, sasniedz kanāla ieeju un nāk atpakaļ.
Labums: to var izmantot, lai dabūtu labāku uzpildījumu.
Sliktums - tas dod labāku uzpildījumu tikai atsevišķos apgriezienos. Citos tas var darboties pretēji.
Mūsdienu motoros bieži šos efetus "pārslēdz", kaut kādi izmainot kolektora akustiku.
Vēl gaitā groza ieplūdes sadales vārpstu. Vai pat nomaina to (VTEC).
Tomēr abi efekti: gaisa staba kinētiskā enerģija un garenvirziena spiediena viļni rada pietiekami sarežģītu sistēmu, lai bez sarežģītām simulācijas programmām tur neko prātīgu izrēķināt nevarētu.
Reāli pieleitojamās lietas parasti ir atrastas empīriski. Piemēram tie 80m/s.
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Tad sanāk, ka būtībā garumu jānosaka eksperimentējot (kā piemēram Degvīns savam audi). Bet vai ir vērts veikt kaut kādus aprēķinus attiecībā uz šķērsgriezuma laukumu?
Sanāk, ka kanāla šķērsgriezuma laukumam vajadzētu būt tādam, lai pie maksimālās jaudas tiktu sasniegts plūsmas ātrums 80m/s?
Sanāk, ka kanāla šķērsgriezuma laukumam vajadzētu būt tādam, lai pie maksimālās jaudas tiktu sasniegts plūsmas ātrums 80m/s?
Spameris 
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Tik traki laikam nav. Vienkārši visi aprēķini vai diagrammas ir balstītas uz empīriskiem pētījumiem.
-
- Posts: 1328
- Joined: 26.08.2009, 23:57
- VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
- Location: Rīga_Pārdaugava,Purvciems + Limbažu raj. Lēdurga
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 1 time
- Contact:
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Te laikam ir cik cilveki tik varianti
P.S - nu jā edzam scirocco iet labi
P.S - nu jā edzam scirocco iet labi
VĀRDS - PĒTERIS
Nr. - 26225167
skype - peterisruginis

Nr. - 26225167
skype - peterisruginis

Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Labdien,tie aprēķini ļoti patālu no īstenās iekšdedzes sporta dzinēju pamatiem, tāda taustīšanās vien izskatās . pateikšu uzreiz:neesmu pasniedzējs lai mācītu.,bet nepieciesmības gadījumā varu sniegt pakalpojumus gan aprēķiniem , gan citām lietām
.
1) kanāla šķērzgriezuma formula sākas : ( cil apjoms * rpm *X)/ (........) , un nekāda sakara cil diametram
tur nav,
2)plūsmas ātrums atmosfēriskajam dzin nedrīkst pārsniegt 0.6 MAX , (teoētiski tas atrodas no 60 lidz 94m/sec,atkarība no dzineja pamatkonstrukcijas,izvēlētā darbības diapazona,un citiem notiektajiem konkrētam gadījumam parametriem.kas vienam būs medus ,citam var būt darva.
vw 2.0 ABF kods a std droseli un ieplūdes kolektoru, neplaielinot kanalus,bet pareizi izmainot ir iegūts 251nm un 221ps .motors pašreiz pārdošanā par nelielu naudu : ar visu izpūtēju, kārbu,vadības bloku(korvete -saregulēts)un stenda izdruku. meklēt Gunāru Bebrišu Volvo centrs Skanstes ielā.
vairāk http://www.gabtmotors.com
.
1) kanāla šķērzgriezuma formula sākas : ( cil apjoms * rpm *X)/ (........) , un nekāda sakara cil diametram
tur nav,
2)plūsmas ātrums atmosfēriskajam dzin nedrīkst pārsniegt 0.6 MAX , (teoētiski tas atrodas no 60 lidz 94m/sec,atkarība no dzineja pamatkonstrukcijas,izvēlētā darbības diapazona,un citiem notiektajiem konkrētam gadījumam parametriem.kas vienam būs medus ,citam var būt darva.
vw 2.0 ABF kods a std droseli un ieplūdes kolektoru, neplaielinot kanalus,bet pareizi izmainot ir iegūts 251nm un 221ps .motors pašreiz pārdošanā par nelielu naudu : ar visu izpūtēju, kārbu,vadības bloku(korvete -saregulēts)un stenda izdruku. meklēt Gunāru Bebrišu Volvo centrs Skanstes ielā.
vairāk http://www.gabtmotors.com
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Hm, gabtmotors, padalies, kur sastopami sporta motori ar gaisa ātrumu 60m/s ieplūdē pie max jaudas? Automobilim man nesanāk tādu iedomāties. Kaut kādiem sacīkšu baiku motoriem? Kam?
Iedziļinoties tajās formulās, ko izskatās pats lieto, ir viegli saprast, kamdēļ runājot par motora būvēšanu piemin arī par cilindra laukuma un kanālu laukumu attiecību. Pameklē te pat vebā lietotāja Lebester tekstus. Tas manuprāt ir visvairāk motora teoriju pārzinošais vīrs Latvijā, kurš diemžēl motorus taisa tikai sev. Tiem puišiem, kas brauc pie viņa konsultēties, motori bieži vien sanāk labāki kā pie profiem pa dārgo taisīti.
Galvenais nav formula, bet sapratne - pateikšu priekšā: [cil tilpums*rpm] ir tieši proporcionāls [virzuļa ātrums*cilindra laukums] (un cilindra laukumam ir viennozīmīga saistība ar diametru) . Ir aprēķinu etaps, kur ar laukumiem un ātrumiem manipulēt ir daudz uzskatamāk. Topika sākums arī ir tam uzskatāms piemērs, kuru nu tu atnāc tagad un noliec!
Gints
Iedziļinoties tajās formulās, ko izskatās pats lieto, ir viegli saprast, kamdēļ runājot par motora būvēšanu piemin arī par cilindra laukuma un kanālu laukumu attiecību. Pameklē te pat vebā lietotāja Lebester tekstus. Tas manuprāt ir visvairāk motora teoriju pārzinošais vīrs Latvijā, kurš diemžēl motorus taisa tikai sev. Tiem puišiem, kas brauc pie viņa konsultēties, motori bieži vien sanāk labāki kā pie profiem pa dārgo taisīti.
Galvenais nav formula, bet sapratne - pateikšu priekšā: [cil tilpums*rpm] ir tieši proporcionāls [virzuļa ātrums*cilindra laukums] (un cilindra laukumam ir viennozīmīga saistība ar diametru) . Ir aprēķinu etaps, kur ar laukumiem un ātrumiem manipulēt ir daudz uzskatamāk. Topika sākums arī ir tam uzskatāms piemērs, kuru nu tu atnāc tagad un noliec!
Gints
-
- Posts: 2146
- Joined: 08.10.2008, 13:00
- VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
- Location: Bauska, Iecava, Jelgava
- Contact:
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Ev gribu vel vairak uzzinat par iepluudem??? Ko vajag dariit???
GintK vai vari palidzet ar padomiem??
GintK vai vari palidzet ar padomiem??
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
pirmkārt Gint: kur tu redzi ka es te kaut ko noliedzu? un nevajag neko uztvert tik personīgi, neviens te netaisās tavu "guru " apstrīdēt , lapu nepietiks-un es neesmu rakstnieksGintsK wrote:Hm, gabtmotors, padalies, kur sastopami sporta motori ar gaisa ātrumu 60m/s ieplūdē pie max jaudas? Automobilim man nesanāk tādu iedomāties. Kaut kādiem sacīkšu baiku motoriem? Kam?Iedziļinoties tajās formulās, ko izskatās pats lieto, ir viegli saprast, kamdēļ runājot par motora būvēšanu piemin arī par cilindra laukuma un kanālu laukumu attiecību. Pameklē te pat vebā lietotāja Lebester tekstus. Tas manuprāt ir visvairāk motora teoriju pārzinošais vīrs Latvijā, kurš diemžēl motorus taisa tikai sev. Tiem puišiem, kas brauc pie viņa konsultēties, motori bieži vien sanāk labāki kā pie profiem pa dārgo taisīti. Galvenais nav formula, bet sapratne - pateikšu priekšā: [cil tilpums*rpm] ir tieši proporcionāls [virzuļa ātrums*cilindra laukums] (un cilindra laukumam ir viennozīmīga saistība ar diametru) . Ir aprēķinu etaps, kur ar laukumiem un ātrumiem manipulēt ir daudz uzskatamāk. Topika sākums arī ir tam uzskatāms piemērs, kuru nu tu atnāc tagad un noliec!
Gints
lieta jau visa šaja apspriedē: ka viss tiek nemts kā "vidējais" gan vizrulja ātrums ,gan plūsmas. it īpasi kurā punktā tu to ātrumu mērīsi? un tikai viens jautajums : vai kāds šeit ir to izdarījis kaut vienu reizi??? un ar ko? ar pito caurulīti,ar elektronisko ierīci? (ja vienIgi Mellups)tie visi likumi par ko tēržē ir pareizi, tikai savienot to neviens necenšas,un biezi vien tie iet pretrunā ... ja būtu šavadāk tad katrs kurs draugos ar matemātiku varētu uzbūvet motoru :un tie visi būtu kā dvīņu bāļi un būvētāji būtu gudrāki par honda un bmw inzinieriem ...
"Bez konkrētiem datiem tu esi tads pats, kā visi pārējie pie alus glāzes " autoritatīvs izteiciens
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Šis forums varbūt nav tas, kur ir pilns ar vīlētājiem, bet gan jau kāds būs parēķinājis. Tie kas kaut ko vīlē garažiņās te daudz neraksta. Bet Tu jau pats zini cilvēkus, kam pašvīlēti motrori ir sanākuši līmenī. Labākos no tiem neviens nav taisīts uz dullo. Lai kaut kas sanāktu ar forumiem nepietiek (lai gan internetā mūsdienās var atrast ļoti vērtīgu gan informāciju gan pieredzi). Tomēr vajag gūt sapratni arī grāmatās.
Es vienkārši Tevis rakstītajā redzu, ka neesi iedziļinājies topikā, bet uzreiz uzbīdi tekstu ar komerciālu noslieci. Parasti forumos tādām lietām ir atsevišķa sadaļa. Citur vairāk notiek diskusijas, kur lietotāji cenšas papildināt viens otru. Tā kā visiem būtu prieks, ja arī Tu neliegtu savu padomu, nevis publicētu pāris aprautas frāzes ar gudrības graudiem..
Jā te bija runa tieši par vidējo ātrumu. Virzulim tas ir aprēķina lielums (virzuļa ceļš/laiks), gaisam - vienkārši lielums, ko šai gadījumā nemēra, bet tikai vien aprēķina. Vien ar domu pielietot empīriskos tuvinājumos.
Tie ir elementāri, bet dod labu priekšstatu, kura vieta dotajā motorā ir tā, kurai uzmanība jāpievērš vairāk.
Nu, piemēram, uzraksti par tiem 60m/s! Tu tak pats domāji vidējo ātrumu, ja minēji tik zemu ciparu?
Vai re kur Aigaram uzraksti par VW 16V ieplūdi - tāda ir topika tēma!
Es vienkārši Tevis rakstītajā redzu, ka neesi iedziļinājies topikā, bet uzreiz uzbīdi tekstu ar komerciālu noslieci. Parasti forumos tādām lietām ir atsevišķa sadaļa. Citur vairāk notiek diskusijas, kur lietotāji cenšas papildināt viens otru. Tā kā visiem būtu prieks, ja arī Tu neliegtu savu padomu, nevis publicētu pāris aprautas frāzes ar gudrības graudiem..
Jā te bija runa tieši par vidējo ātrumu. Virzulim tas ir aprēķina lielums (virzuļa ceļš/laiks), gaisam - vienkārši lielums, ko šai gadījumā nemēra, bet tikai vien aprēķina. Vien ar domu pielietot empīriskos tuvinājumos.
Tie ir elementāri, bet dod labu priekšstatu, kura vieta dotajā motorā ir tā, kurai uzmanība jāpievērš vairāk.
Nu, piemēram, uzraksti par tiem 60m/s! Tu tak pats domāji vidējo ātrumu, ja minēji tik zemu ciparu?
Vai re kur Aigaram uzraksti par VW 16V ieplūdi - tāda ir topika tēma!
-
- Posts: 2146
- Joined: 08.10.2008, 13:00
- VW: Golf/Jetta/Bora Mk..? GTI..
- Location: Bauska, Iecava, Jelgava
- Contact:
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Jus tik spriezat te par teorijam, a kurs no jums var praktiski palidzet, par gintuK klist te legendas pa vairakiem forumiem???
Atbildiet tad uz manu jautajumu, vai izmainot iepludes trubu, tas ir nomainot to gumijoto pret citu no metala un ar lielaku diametru ABF motoram kas mainas, vai nee, vai atkariigs no trubas garuma, vai diametra, un vai uz to vispar var ko panakt, ar piebildi ka motoram ir zirneklis,
Ceru ka jautajums nebij parak stulbs???
Atbildiet tad uz manu jautajumu, vai izmainot iepludes trubu, tas ir nomainot to gumijoto pret citu no metala un ar lielaku diametru ABF motoram kas mainas, vai nee, vai atkariigs no trubas garuma, vai diametra, un vai uz to vispar var ko panakt, ar piebildi ka motoram ir zirneklis,
Ceru ka jautajums nebij parak stulbs???
Ex: Audi A6C6 2.0 TDi
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]
Daily: Golf6 1.4 Fsi
Ex: Audi A4B6 1.9 TDI quattro
Ex: Golf4 1.9 TDi
Ex: Audi A3 2.0 TDI [Nozagts]
Ex: Golf3 GTI 2.0 16v ABF [best ever]
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
konkrēta atbilde : tādā izpildījumā ka uz tavas bildes- neaigars wrote:Jus tik spriezat te par teorijam, a kurs no jums var praktiski palidzet, par gintuK klist te legendas pa vairakiem forumiem???
Atbildiet tad uz manu jautajumu, vai izmainot iepludes trubu, tas ir nomainot to gumijoto pret citu no metala un ar lielaku diametru ABF motoram kas mainas, vai nee, vai atkariigs no trubas garuma, vai diametra, un vai uz to vispar var ko panakt, ar piebildi ka motoram ir zirneklis,
Ceru ka jautajums nebij parak stulbs???
savadakā- vardūt,bet ,vai tas ieguvums ciparos būs tā vērts ?? konkrētak -zvani
smukāka un savādāka tocj būs .
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Tās caurules izmēri ietekmē momenta līkni diezgan jūtami.
Galvenokārt tās caurules garums, jo tas kā reizi izmaina akustiskās sistēmas rezonanses frekvenci (tipa pudele - kakls+tilpums). Sarēķināt tur drīzāk nekas nesanāks, bet aprakstus atradīsi iekš not2fast.com un team-integra.net. Daudz vieglāk šim motoram ir paņemt kaut kādas ventilācijas vai kanalizācijas caurules, uztaisīt n-to garumu variantus un aizbraukt uz ceļa vai stenda pamērīt atdevi. Tā 1) redzesi, cik konkrētajam motoram tas dod 2) atradīsi vajadzīgo garumu.
Kopumā no tā nevajag gaidīt kaut kādu brīnumu, bet uzlabojumu, ko jūt ar dibenu var panākt. Pat pilnīgam standatam. Vienīgi pēc tam parūpējies, lai galā filtrs neņemtu karstu gaisu no motortelpas...
Nu 30-60cm
Galvenokārt tās caurules garums, jo tas kā reizi izmaina akustiskās sistēmas rezonanses frekvenci (tipa pudele - kakls+tilpums). Sarēķināt tur drīzāk nekas nesanāks, bet aprakstus atradīsi iekš not2fast.com un team-integra.net. Daudz vieglāk šim motoram ir paņemt kaut kādas ventilācijas vai kanalizācijas caurules, uztaisīt n-to garumu variantus un aizbraukt uz ceļa vai stenda pamērīt atdevi. Tā 1) redzesi, cik konkrētajam motoram tas dod 2) atradīsi vajadzīgo garumu.
Kopumā no tā nevajag gaidīt kaut kādu brīnumu, bet uzlabojumu, ko jūt ar dibenu var panākt. Pat pilnīgam standatam. Vienīgi pēc tam parūpējies, lai galā filtrs neņemtu karstu gaisu no motortelpas...
Nu 30-60cm
Re: Noderīga informācija par 16v ieplūdes kolektoriem.
Nu 30-60cm[/quote] Kopumā no tā nevajag gaidīt kaut kādu brīnumu, bet uzlabojumu, ko jūt ar dibenu var panākt.
nu nevajag maldināt cilvēku..... pats ta saproti to pretrunu ??? kopš kura laika griezi mēra cm????ja kļūdījies pogā,gadās betttt...
60nm - tiešām brīnums un ja dabū-!!! bet "nevajag gaidīt nekādu brīnumu"
30 nm jau būtu ekselents rezultāts.
gan jau būs tie virtuālie un ar dibenu....
līdzīgi rezultāti bija salīdzinot somu poniju zirgus ar latviešu bosh stendu: pāri līcim pārpeldēja un nu vilnītis tā noslaucīja "nieka" 20ps un 28 nm
lielākais ieguvums būs no gaisa filtra atdalīšnas no motortelpas.
60nm - tiešām brīnums un ja dabū-!!! bet "nevajag gaidīt nekādu brīnumu"
30 nm jau būtu ekselents rezultāts.
gan jau būs tie virtuālie un ar dibenu....
līdzīgi rezultāti bija salīdzinot somu poniju zirgus ar latviešu bosh stendu: pāri līcim pārpeldēja un nu vilnītis tā noslaucīja "nieka" 20ps un 28 nm
lielākais ieguvums būs no gaisa filtra atdalīšnas no motortelpas.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest