Page 37 of 97

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 17:35
by fokume
ibumetiins wrote: ↑
17.07.2019, 17:23
Image
Kad tev ir 40 gadi un nesaproti kāpēc joprojam esi nevainīgs :D

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 18:02
by msh
GatisGirdenis wrote: ↑
17.07.2019, 14:17
Nu ok, var, bet apgaismo kāda priekšrocība? Stock ECM?
Kāpēc, investēt tos pāris gadus, lai saprastu, ja var investēt nelielu daudzumu naudas (laiks taču nauda) un nopirkt VEMS vai MS?
Kur tieši ir šī priekšrocība motronikam, ko VEMS nespēj izdarīt vispār?
Es uzbūvēju frankenšteina dzinēju un tad tik skaitu naudu cilvēkam, lai šis programmē padsmit iterācijās?
Es gribu, lai man arī kāds izprogrammē DBW droseli, MAF (nav arī MAP sensors) un atrod kā pieprogrammēt MAP un pēc konkrētiem apgriezieniem pārslēdzas uz alpha n regulējumu. T.i. VR6 24V ar 6 mehāniskajām droselēm (var arī uztaisīt dbw, bet čakars un laiks). Kurš to izdarīs par mazāku naudu nekā VEMS?
Ar ko tas motroniks ir labāks? Ar spēju precīzāk vadīt motoru [ir šādas tādas papildus kartes + vairākām funkcijām, kam VEMSim ir līknes, tur ir kartes] kas rezultējas bik smukākā darbībā kaut kādās mazās slodzēs un tamlīdzīgās situācijās [+ droši vien ir iespēja apiet situācijas, kuras pie kādas noteiktas motora konfigurācijas VEMSim var likt izmantot kādu nepatīkamu kompromisu] , bet pats galvenais - var ierakstīties noteiktās atgāzu normās un atbilst prasībām kur apskatē piespraužas vadības blokam ar OBD2 un nolasa kļūdas - es pieņemu ka šis trūkums ir galvenais iemesls, kāpēc VEMSis komplektējas ar nakļeni "motorsport use only; does not comply with blablabla. Tā, kas vēl - motronikam ir divas aizdedzes kartes, vemsim diemžēl tikai korekcijas pēc detonācijas - motronikam ir avārijas režīmi visādiem devējiem, diemžēl šāda funkcionalitāte VEMSim vēl nav uzprogrammēta - motronikam ir avārijas režīmi un kļūdas - VEMSim var uzkonfigurēt adekvātas motora aizsardzības, un tas ka bloks pie degmaisījuma auzām neaiziet avārijas režīmā vispār ir pluss... :D - motronikam ir kruīza funkcionalitāte [VEMSim diemžēl tādu vēl neviens nav uzkodējis] - vēl šādi tādi nieki.

Par pārējo - tu esi domu pareizi sapratis :D

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 18:12
by msh
fckns wrote: ↑
17.07.2019, 15:51
Apskatījos cik maksā viss VEMS komplekts. Sorry, bet ja ECU ir dārgāks par tavu ikdienas auto, un ir skaidri redzams ka trūkst nauda lai savestu savu auto kārtībā, tad tur ir dziļa problēma ar prioritātēm. Msh var atlikt dirshanu par "parastais gāzees kompis ir dumjš lalalalala".
Es varu brīžiem apbrīnot tavu vēlmi klaji izrādīt savu nezināšanu un stulbumu, bet to tu šeit dari katrā otrajā postā, ja ne biežāk, un bez jebkādas sajēgas ka kārtējo reizi pilnīgas auzas raksti. Mans vadības bloks man izmaksāja ~350 eiras kādus 5 gadus atpakaļ - vēl mēs varam pieskaitīt jaunu kaut kādu itāļu ražojuma 1.8T ieplūdes temp devēju, šrotā savāktu opeļa 1 bar MAPu, nedaudz lodalvas, kolofonija, dažas kilotvatstundas elektrības lampām un lodāmuram, pāris rullīšus izolenes, pāris metrus kembriku - es baidos ka mans golfs ir vērtīgāks nekā šitas cipars, gan kā mašīna, gan kā detaļu apkopojums. Bet nu kā jau mēs saprotam no tāda liela daiļdixšanas špeciālista kā tu, būtu daudz pareizāk ja es nevis izmantotu plauktā putekļus krājošu vadības bloku lai izveiktu divus pārslēdzamus regulējumus, bet gan motoru darbinātu ar kādu digifantu vai SIMOSu un VEMSis turpinātu stāvēt plauktā - jo kas zin', varbūt tādā veidā msh beidzot saprastu ka gāze sux un ķīselis ir lyphe, un ieliktu golfā 1.9 belarusnieku un pievienotos klabošo smerdeļu pulciņam. A varbūt man VEMSis nav vajadzīgs, jo - ja jau reiz B5 1.9 belarusniekam nevajag pārslēdzamus regulējumus lai darbotos ar zagtu soļķi, tad arī benzīnniekam lai darbotos uz gāzi, nevajag... :troll:

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 18:19
by fckns
Ak nē, mani nosauca par stulbeni un manu lūzni par belarusu. Jāiet griezties.

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:00
by mdz
Baigi sāpīga tā vadību tēma izskatās. :lol:

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:09
by GatisGirdenis
fckns wrote: ↑
17.07.2019, 15:00
Neesmu ECU eksperts(es vispār esmu stulbs visā šajā, vēl tik mācos), bet es pieņemu ka Motronic ir izvēlēts tāpēc ka tas nāk no zavoda kopā ar dzinēju. VEMS gadījumā tas tiek likts visam un visiem, līdz ar to visa informācija jāmeklē forumos un lielā daļā gadījumu kautkāds risinājums, kas strādā vienam nestrādās citiem jo tas ir Open-Source projekts, bet Motronic risinājumi strādās 95% gadījumu. Mdz gan jau pateiks kā īsti ir un es atkal būšu kko sadirsis. :D
Varbūt, bet kā jau minēju - DBW izprogrammēšana jau vien ir milzīga galvassāpe. Cik no forumiem noprotu, trakāk nekā ieprogrammēt turbīnu. Ja konkrēti VEMS nespēj piedāvāt visu, noziedo Haltech un ja uzlabojumus veic ik pa laikam nevis visus reizē, būsi ietaupījis uz programmētāja rēķina / sava dārgā laika.

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:24
by Jujubokar
msh wrote: ↑
17.07.2019, 18:12
klabošo smerdeļu pulciņam
Bestest :lol: :gott:

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:25
by mdz
fckns wrote: ↑
17.07.2019, 15:00
Mdz gan jau pateiks kā īsti ir un es atkal būšu kko sadirsis. :D
Konkrēti manā gadijumā tie vemšveidīgie ir pārāk vienkārši lai man tas vispār būtu interesanti. Pietam, man tas ir parasts ielas auto, kam nekādi vipendroni kā ITB nav vajadzīgi. Es vispār nesaprotu ko tur cilvēki par to aizvēsturi jūsmo. Stabila, precīza vadība ar čupu dažādu dzinēja aizsardzības un komforta funkciju, kuras pēc savas vēlēšanās var pārkonfigurēt. Ja prot ASM, tad iespējas ierobežo tikai paša izdoma un bloka ieeju/izeju skaits.
Regulēšana, protams, ir cits stāsts, to apgūt ir ilgi un sarežģīti, kas, principā, skaitās arī dārgi, bet ne man par to jāmaksā.
Par to vadību varu pastāstīt daudz, bet ne rakstiski internetā. Divas aizdedzes kartes, cik aizvēsturiskai versijai tas ir? :mrgreen:

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:36
by GatisGirdenis
msh wrote: ↑
17.07.2019, 18:02
Ar ko tas motroniks ir labāks? Ar spēju precīzāk vadīt motoru [ir šādas tādas papildus kartes + vairākām funkcijām, kam VEMSim ir līknes, tur ir kartes] kas rezultējas bik smukākā darbībā kaut kādās mazās slodzēs un tamlīdzīgās situācijās [+ droši vien ir iespēja apiet situācijas, kuras pie kādas noteiktas motora konfigurācijas VEMSim var likt izmantot kādu nepatīkamu kompromisu] , bet pats galvenais - var ierakstīties noteiktās atgāzu normās un atbilst prasībām kur apskatē piespraužas vadības blokam ar OBD2 un nolasa kļūdas - es pieņemu ka šis trūkums ir galvenais iemesls, kāpēc VEMSis komplektējas ar nakļeni "motorsport use only; does not comply with blablabla. Tā, kas vēl - motronikam ir divas aizdedzes kartes, vemsim diemžēl tikai korekcijas pēc detonācijas - motronikam ir avārijas režīmi visādiem devējiem, diemžēl šāda funkcionalitāte VEMSim vēl nav uzprogrammēta - motronikam ir avārijas režīmi un kļūdas - VEMSim var uzkonfigurēt adekvātas motora aizsardzības, un tas ka bloks pie degmaisījuma auzām neaiziet avārijas režīmā vispār ir pluss... :D - motronikam ir kruīza funkcionalitāte [VEMSim diemžēl tādu vēl neviens nav uzkodējis] - vēl šādi tādi nieki.

Par pārējo - tu esi domu pareizi sapratis :D
Manam lūznim ar OBD neslēdzās skatē un izmeši tieši atkarīgi no regulējuma un vēlmes/nevēlmes atvadīties no katalizatora (es savam golfam katalizatoru nahrenizēju, kad liku vr6 un apskatē reakcija - atgāzes baigi labās :thumbs: :thumbs: )
Kruīzs nekad nav bijis un baigā vajadzība nav. To ka darbosies. "gludāk" es varētu sagaidīt no motronika, jā, kā nekā gan jau miljardu sagrūduši tehnoloģijā.
Bet manām vēlmēm viņam funkcionalitāte ir "par daudz" un ja pats grib mācīties kaut ko ar viņu, tad viss ir "firmas noslēpums".

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:41
by GatisGirdenis
mdz wrote: ↑
17.07.2019, 20:25
Konkrēti manā gadijumā tie vemšveidīgie ir pārāk vienkārši lai man tas vispār būtu interesanti. Pietam, man tas ir parasts ielas auto, kam nekādi vipendroni kā ITB nav vajadzīgi. Es vispār nesaprotu ko tur cilvēki par to aizvēsturi jūsmo. Stabila, precīza vadība ar čupu dažādu dzinēja aizsardzības un komforta funkciju, kuras pēc savas vēlēšanās var pārkonfigurēt. Ja prot ASM, tad iespējas ierobežo tikai paša izdoma un bloka ieeju/izeju skaits.
Regulēšana, protams, ir cits stāsts, to apgūt ir ilgi un sarežģīti, kas, principā, skaitās arī dārgi, bet ne man par to jāmaksā.
Par to vadību varu pastāstīt daudz, bet ne rakstiski internetā. Divas aizdedzes kartes, cik aizvēsturiskai versijai tas ir? :mrgreen:
Boldētais nav kā arguments, ka kaut kas ir labāks nekā alternatīvs.

Ja projekc, tad projekc līdz galam, nav jēgas no viduvējībām.
#braukšuarlūžņiemvisudzīvi
Vienīgais ko nelauztu ir MK1 Scirocco, MK1 Polo / Audi 50, un varbūt vēl kādu aizvēsturi, pārējie ir lūžņi un nav vērc taupīt

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:53
by GatisGirdenis
msh wrote: ↑
17.07.2019, 18:12
klabošo smerdeļu pulciņam
Mans lūznis skan kā dīzelis, jūtos aizskarts līdz sirds dziļumiem :D

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 20:53
by GG.
Bosch izgrūž miljonus, lai uztaisītu dzinēja vadību, kas darbosies visos klimata apstākļos un scenārijos. Msh regulē VEMS un uzbrauc akmenim.

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 21:03
by fckns
Īsti nesapratu par ko man msh mēģināja uzbraukt - par to ka es vēl esmu zaļš gurķis un nezinu daudz lietas par mašīnu tehnisko pusi, vai to ka izsaku kritiku par viņa auto un metodēm? Anyway, lai jau. :?

mdz wrote: ↑
17.07.2019, 20:25
Konkrēti manā gadijumā tie vemšveidīgie ir pārāk vienkārši lai man tas vispār būtu interesanti. Pietam, man tas ir parasts ielas auto, kam nekādi vipendroni kā ITB nav vajadzīgi. Es vispār nesaprotu ko tur cilvēki par to aizvēsturi jūsmo. Stabila, precīza vadība ar čupu dažādu dzinēja aizsardzības un komforta funkciju, kuras pēc savas vēlēšanās var pārkonfigurēt. Ja prot ASM, tad iespējas ierobežo tikai paša izdoma un bloka ieeju/izeju skaits.
Regulēšana, protams, ir cits stāsts, to apgūt ir ilgi un sarežģīti, kas, principā, skaitās arī dārgi, bet ne man par to jāmaksā.
Par to vadību varu pastāstīt daudz, bet ne rakstiski internetā. Divas aizdedzes kartes, cik aizvēsturiskai versijai tas ir? :mrgreen:
Piekrītu tev, ka ikdienas vai ielas auto nav nepieciešams sarežģīts ECU, tam var izmantot tiesi to pašu kas nāk no rūpnīcas un kā pats teici, urbjoties vēlāk tikai izdoma ir šķērslis.

Par to VEMS - es īsti neizprotu jēgu viņam, ja ir daudz labākas opcijas tirgū ( Motec, Haltech, ECU Master) kam ir tādas pašas un vairāk opcijas un pieejams rūpnīcas atbalsts.

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 21:15
by Nordik
Krievu urla atgriežas Latvijā

Re: SPAM4IXd PART V (2K19)

Posted: 17.07.2019, 21:19
by deivisk
Nordik, būsi festā?